
los mentirosos solitos se estan enlistando , es decir pregona mentiras y la biblia dice que los mentirosos no entran
entonces no somos nosotros los que condenamos a nadie que quede claro
pondre aqui lo que citaste alla en tu paguina o muro dentro de el tema ,
Marcos Sandoval Jr
Bajo la ley de Moisés no sólo se daba el 10% sino que un total de casi
25% ya que se daban 3 diezmos asĆ que acusar a los que voluntariamente
dan su ofrenda de diezmo de estar bajo la ley de MoisƩs o judaizantes es
falso ya que no conozco ningĆŗn diezmador que da 3 tipos de diezmos.
Decir que el creyente no estÔ bajo la ley de Moisés es totalmente cierto. Decir que no se debe dar ofrendas (ó diezmos) no es totalmente cierto, pues Abraham no estaba bajo la ley de Moisés cuando dio los diezmos a Melquisedec (tipo de Cristo) y la iglesia es el cuerpo de Cristo.
AsĆ que cuando se da a la Iglesia, se estĆ” dando a Cristo, su cabeza, tal como lo hizo Abraham. Los Cristianos de la iglesia primitiva nos dan un buen ejemplo en cuanto al dar a la obra abnegadamente y sin reservas, tal cosa indica el agradecimiento que tiene el creyente hacia Dios y el deseo que tiene de que la obra continĆŗe adelante.
Decir que hay que ir a pelear una guerra para luego diezmar pues es un argumento pobre para evadir nuestra responsabilidad de dar para la obra.
En esa ilustración de Abraham el enfoque o el principio que aprendemos no debe ser que peleo una guerra sino que moralmente lo que hizo para agradar a Dios.
1) Honró a Dios con sus bienes
2) Decidió no tomar el dinero del rey para el mismo ya que habĆa hecho voto con Dios de no enriquecerse por mano mano de un hombre.
Adicionalmente aprendemos que el rey deseada los hombres pero es obvio que para Abraham la vida de estos hombres valĆa mĆ”s que dinero y pues con las vidas de personas no se negocia con dinero y decidió entregarle el resto del dinero.
Si es pecado diezmar según algunos pues el primero en pecado hubiera sido Abraham mÔs sin embargo lo que dio le agrado a Dios.
En cuanto a establecer que la cantidad mĆnima es el diez por ciento podrĆa ser cierto basado en el principio que encontramos en Abraham, el Padre de la fe. La ofrenda especial (aparte de los diezmos) que puede ser usada para necesidades especiales como en el caso de 2 Corintios 8, debe ser de acuerdo a lo que ha sido propuesto en el corazón de cada uno. Sin embardo, si alguno encuentra muy difĆcil dar el diez por ciento, puede comenzar con menos, pero debe ofrendar y debe aprender a confiar a Dios sus bienes para demostrar que los bienes no poseen a la persona.
El Cristiano no debe autolimitarse a una cantidad mĆ”xima limitada al diez por ciento, puede ser mĆ”s; repetimos, "cada cual debe dar segĆŗn propone en su corazón" pero no demasiado poco que no le sienta sacrificio, y tampoco demasiado mucho que sufra necesidad. El ofrendar diezmos para la nación de Israel (bajo el Antiguo Pacto) fue obligatorio, para los cristianos (bajo el Nuevo Pacto) es voluntario pero esperado. Dios espera que lo hagamos con alegrĆa. Dios bendice al dador alegre.
=================================================================================Decir que el creyente no estÔ bajo la ley de Moisés es totalmente cierto. Decir que no se debe dar ofrendas (ó diezmos) no es totalmente cierto, pues Abraham no estaba bajo la ley de Moisés cuando dio los diezmos a Melquisedec (tipo de Cristo) y la iglesia es el cuerpo de Cristo.
AsĆ que cuando se da a la Iglesia, se estĆ” dando a Cristo, su cabeza, tal como lo hizo Abraham. Los Cristianos de la iglesia primitiva nos dan un buen ejemplo en cuanto al dar a la obra abnegadamente y sin reservas, tal cosa indica el agradecimiento que tiene el creyente hacia Dios y el deseo que tiene de que la obra continĆŗe adelante.
Decir que hay que ir a pelear una guerra para luego diezmar pues es un argumento pobre para evadir nuestra responsabilidad de dar para la obra.
En esa ilustración de Abraham el enfoque o el principio que aprendemos no debe ser que peleo una guerra sino que moralmente lo que hizo para agradar a Dios.
1) Honró a Dios con sus bienes
2) Decidió no tomar el dinero del rey para el mismo ya que habĆa hecho voto con Dios de no enriquecerse por mano mano de un hombre.
Adicionalmente aprendemos que el rey deseada los hombres pero es obvio que para Abraham la vida de estos hombres valĆa mĆ”s que dinero y pues con las vidas de personas no se negocia con dinero y decidió entregarle el resto del dinero.
Si es pecado diezmar según algunos pues el primero en pecado hubiera sido Abraham mÔs sin embargo lo que dio le agrado a Dios.
En cuanto a establecer que la cantidad mĆnima es el diez por ciento podrĆa ser cierto basado en el principio que encontramos en Abraham, el Padre de la fe. La ofrenda especial (aparte de los diezmos) que puede ser usada para necesidades especiales como en el caso de 2 Corintios 8, debe ser de acuerdo a lo que ha sido propuesto en el corazón de cada uno. Sin embardo, si alguno encuentra muy difĆcil dar el diez por ciento, puede comenzar con menos, pero debe ofrendar y debe aprender a confiar a Dios sus bienes para demostrar que los bienes no poseen a la persona.
El Cristiano no debe autolimitarse a una cantidad mĆ”xima limitada al diez por ciento, puede ser mĆ”s; repetimos, "cada cual debe dar segĆŗn propone en su corazón" pero no demasiado poco que no le sienta sacrificio, y tampoco demasiado mucho que sufra necesidad. El ofrendar diezmos para la nación de Israel (bajo el Antiguo Pacto) fue obligatorio, para los cristianos (bajo el Nuevo Pacto) es voluntario pero esperado. Dios espera que lo hagamos con alegrĆa. Dios bendice al dador alegre.
resalte en negritas subrayando lo que atacare biblicamente , es decir no es algo personal pero es mi obligacion aclarar las manipulaciones y las MENTIRAS PIADOSAS QUE POPULAN POR ALLI EN LA RED , te ruego me disculpes pero tengo que parar el alto a las falsas ideas por muy piadosas que estas parescan y sin importar cuanto estimo como amigos a algunos , te estimo como amigo , como pesona , pero si leo algo que no esta de acuerdo a la la palabra obligado estoy por medio de la palabra a enfrentar lo malo que otro exponga ...................QUE DIOS NOS AYUDE ENTONCES.....
Es una vil y triste manipulacion decir que tenemos responsabilidad financiera con la obra de DIOS
1) la obra de DIOS es invento de DIOS y fue inventada a caminar por FE , y la fe no es dinero , nada tiene que ver el asunto de el dios mamon con la FE
2) 1) Honró a Dios con sus bienes?
ACASO NO LEES TAN CLARAMENTE QUE EL NO DIO UN SOLO PELO DE SU GANADO NI NADA DE LO SUYO? es cuestion de compencion de lectura o tradicion?
Gen 14:11 Entonces tomaron° todos los bienes de Sodoma y Gomorra, y todo su sustento, y se fueron.
Gen 14:12 Y tomaron a Lot, sobrino de Abram, y sus bienes, y se fueron, pues Ʃl habitaba en Sodoma.
PON ATENCION DE VERDAD sin enojos ni rabietas
ABRAHAM salio detras de los raptores o de los secuestradores cargado con diezmos o salio con agilidad armado hasta los dientes?
lee el pasaje , y responde tu mismo para que el pasaje te ayude a salir de la santa e inmaculada tradicion , tradicion tan pesima
Gen 14:14 Cuando oyó Abram que su pariente° habĆa sido hecho cautivo, movilizó a trescientos dieciocho de sus partidarios,° nacidos en su casa, y los persiguió hasta Dan.
Gen 14:15 Y él y sus criados se desplegaron contra ellos de noche, y los hirió y los persiguió hasta Hoba, al lado izquierdo de Damasco.
Gen 14:16 Y recuperó todos los bienes, y también a su pariente Lot y sus bienes, asà como a las mujeres y al pueblo.
que Ejercito sale a la guerra cargado de joyas y oro? que ejercito sale a la guerra cargado con mucho dinero? Abraham conocia el dinero pues le peso a los hijos de Siquen por la cueva de Mcpela para sepultura de Sara , si pongo el pasaje me temo que desvia tu atencion
Pregunto que bienes recupero Abraham ? la respuesta es facil es cuestion de leer con atencion el arribita el verso 11 y 12 de el capitulo para saber el sujeto de la oracion y el predicado
ABRAHAM dio de lo suyo? NO es la respuesta , acaso no viajaras a Hebreos 7 ? por supuesto que tienes que ir obligadamente
Heb 7:4 Considerad, pues, cuĆ”n grande era Ć©ste, a quien Abraham el patriarca dio el diezmo de lo mejor del botĆn.
ABRAHAM HONRO A DIOS CON SUS BIENES ? O MIENTES ABIERTAMENTE ? O NO LO SABIAS ?
ESTO QUE mencionas :
------------->Si es pecado diezmar según algunos pues el primero en pecado hubiera sido Abraham mÔs sin embargo lo que dio le agrado a Dios.Otra mentira piadosa , no lees por ninguna parte que DIOS halla dicho que se agrada de eso o si ? escribir algo pensando por DIOS no es bueno
se contara como otra mentira mas
otra mentira mas , pues dices que DIOS espera diezmos voluntarios pero mezclas la ofrenda con el diezmo lo cual no es correcto
leamos de nuevo
----------------->El ofrendar diezmos para la nación de Israel (bajo el Antiguo Pacto) fue obligatorio, para los cristianos (bajo el Nuevo Pacto) es voluntario pero esperado. Dios espera que lo hagamos con alegrĆa. Dios bendice al dador alegre.
La ofrenda que les era para llevarla a JERUSALEM para repartirla entre los pobres , no era diezmo voluntario alguno , decir o asegurar eso sin bases biblicas te hace decir MENTIRAS permite lo adorno con el pasaje quizas cuando leas el pasaje te animes a NO DECIR MENTIRAS POR MAS PIADOSAS QUE SEAN
-------------->Rev 21:27 ¡Que nunca jamĆ”s entre en ella ninguna cosa inmunda,° que hace abominación o mentira, sino sólo los que han sido inscritos en el rollo de la vida del Cordero!
otra manipulacion relacionas el dinero con el entregarse uno a CRISTO
LEAMOS :
---------->Otro punto importante y que no debemos pasar por algo es que el dar no solo se refiere al dinero sino a todo lo que somos. Debemos dar primero que nada todo nuestro corazón a Dios y a su obra que es la iglesia, de eso depende si también damos nuestro tiempo, fuerzas y dinero. Amen!
LOS PASAJES DE CORINTIOS SE REFIEREN A DAR DINERO Y ERA ALGO QUE TITO COMENZO Y DURO UN ANIO era una colecta para los pobres
en donde Pablo ya lleva el dinero ?
AQUI ----->Rom 15:25 Pero ahora voy a Jerusalem a ministrar° a los santos.
Rom 15:26 Porque Macedonia y Acaya decidieron proveer alguna contribución° para los pobres de los santos que estĆ”n en Jerusalem;°
Rom 15:27 pues les pareció bien, y estĆ”n en deuda con ellos; porque si los gentiles han participado de los bienes espirituales de ellos, tambiĆ©n deben servirlos con los materiales.°
1) NO EXISTE EL DIEZMO VOLUNTARIO , lo he dicho antes , si a un campesino le da una parcela de tierra no seria tan tonto en sembrar solo la decima parte
la siembra toda , pues espera recibir fruto al ciento por uno
el diezmo si no tiene una base en el nuevo testamento que le esta haciendo a el nuevo testamento aquel que le agrega doctrinas que no existen ?
acaso no esta presentando otro evangelio que no hemos recibido?
no estas acaso anunciando otro evangelio ?
LA OFRENDA NO ERA MANDAMIENTO , Y LEA CORINTIOS LE DIRA QUIEN RECIBIO ESA GRACIA Y POR LARGOS 365 DIAS
(que comenzasteis desde hace un aƱo,)
2) dijiste que eliminarias a unas personas en tu muro , espero que mi foto y mi nombre te parescan normales porque si soy yo , no tengo otro nombre
y con amor y respeto te lo digo , si tengo las suficientes agallas para entrar en defensa de la sana doctrina
si decides no hacerlo por lo menos pon atencion a lo que lees . porque no sea que por estar queriendo salir en caballo blanco , te estes quemando tu y a otros que te dicen amen hermanito
esto es algo para abrir los ojos de los ofrendadores aprovechando el tema , pues tambien manipulan que la ofrenda es para soten de la obra o la iglesia
y solo se llenan de palabras sin dar una investigacion correcta a lo escrito
le llamo yo falta de comprencion de lectura
1a)2Co 8:1 Ahora bien hermanos, os hacemos saber la gracia de Dios dada en las iglesias de Macedonia,
2Co 8:2 que en medio de la gran aflicción con que han sido probados, la abundancia de su gozo y su extrema pobreza abundaron en° la riqueza de su generosidad.
2Co 8:3 Pues doy testimonio de que espontĆ”neamente dieron° segĆŗn su capacidad, y aun por encima de su capacidad;
2Co 8:4 suplicĆ”ndonos con muchos ruegos que les concediĆ©ramos° la gracia de participar en este servicio a los santos.°
(servio a los santos , si esto no lo leen como deberian es porque NO AMAN LA PALABRA DE DIOS )
Tito es el que puso esto
2Co 8:5 Y superando lo que esperƔbamos, se dieron primeramente ellos mismos al SeƱor y a nosotros, por voluntad de Dios.
2Co 8:6 AsĆ que animamos a Tito, para que tal como la habĆa comenzado, tambiĆ©n completara de igual modo esta gracia entre vosotros.
2b) siendo una gracia no es mandamiento
2Co 8:8 No lo digo como mandamiento, sino para poner a prueba, por medio de la solicitud de otros, la sinceridad de vuestro amor.
3a)2Co 8:10 Y en esto doy mi opinión, porque os conviene a vosotros, que comenzasteis desde hace un año, no sólo a hacerlo, sino también a desear hacerlo.
2Co 8:11 Ahora pues acabadlo de hacer tambiĆ©n, para que tal como hubo la disposición de desearlo, haya tambiĆ©n la de llevarla a cabo segĆŗn lo que poseĆ”is.°
2Co 8:12 Porque cuando hay prontitud de Ônimo, se acepta según lo que uno tiene, no según lo que no tiene.
QUE SUPLA LA ESCASES DE ELLOS ? QUIENES ELLOS , LOS PASTORES? LOS MINISTROS ? eso es lo que esta hablando el capitulo?
que alguno me ayude quizas mis lentes estan sucios o quizas soy un perfecto BURRO QUE NO SABE LEER O NO ENTIENDE LO QUE LEE?
2Co 8:13 No para que haya alivio para otros y estrechez para vosotros,
2Co 8:14 sino para que, en esta ocasión, vuestra abundancia supla la escasez de ellos, a fin de que tambiĆ©n, en otra ocasión,° la abundancia de ellos supla vuestra escasez, de forma que haya igualdad.
es o no es OFRENDA PARA LOS SANTOS ? continuemos leyendo antes de aterrizar en dar con gozo
2Co 9:1 Porque en cuanto a la contribución para los santos, es por demÔs que os escriba;
los santos pastores , o los santos apostoles ? a que santos se refiere ? permita ponemos las ciudades que participan el texto lo dice
2Co 9:2 pues conozco vuestra disposición, de la que me glorĆo por vosotros ante los macedonios; porque Acaya se ha preparado desde el aƱo pasado, y vuestro ejemplo estimuló a la mayorĆa.
2Co 9:3 Sin embargo, he enviado a los hermanos, para que nuestra jactancia acerca de vosotros no quede vacĆa en esta parte; para que, como os decĆa, estĆ©is preparados;
2Co 9:4 no sea que si van conmigo algunos de Macedonia y os hallan desprevenidos, nosotros seamos avergonzados, para no decir vosotros,° por esta confianza.°
2Co 9:5 Tuve por necesario, pues, exhortar a los hermanos para que se adelantaran en ir a vosotros, y prepararan de antemano vuestra contribución generosa,° prometida hace mucho tiempo, a fin de que estĆ© preparada como bendición y no como exigencia.
2Co 9:6 Pero esto digo:° El que siembra escasamente, cosecharĆ” tambiĆ©n escasamente; y el que siembra abundantemente,° cosecharĆ” tambiĆ©n abundantemente.°
2Co 9:7 Cada uno dé como se propuso en su corazón; no con tristeza o por obligación, porque Dios ama al dador alegre.
2Co 9:8 Y poderoso es Dios para hacer que abunde en vosotros toda gracia, a fin de que teniendo en todo tiempo siempre todo lo necesario en todo, abundƩis para toda obra buena.
2Co 9:9 Como estĆ” escrito: Repartió, dio a los pobres; Su justicia permanece para siempre.°
2Co 9:10 Y el que provee semilla al que siembra, tambiĆ©n proveerĆ” pan para alimento,° y multiplicarĆ” vuestra semilla, y harĆ” crecer los frutos de vuestra justicia;
2Co 9:11 siendo enriquecidos en todo para toda generosidad, la cual produce por medio de nosotros acción de gracias a Dios.
2Co 9:12 Porque el ministerio de este servicio° no sólo suple las necesidades de los santos, sino que tambiĆ©n abunda en acciones de gracias a Dios,
2Co 9:13 pues por la experiencia de esta ayuda, ellos° glorifican a Dios a causa de la obediencia que profesĆ”is al evangelio del MesĆas, y por la generosidad de esta ayuda para ellos y para todos;
2Co 9:14 y en la oración de ellos por vosotros, por amaros a causa de la sobreabundante gracia de Dios derramada en vosotros.
2Co 9:15 ¡Gracias a Dios por su don° inefable!
para quienes era la ayuda entonces ?
2Co 9:13 pues por la experiencia de esta ayuda, ellos° glorifican a Dios a causa de la obediencia que profesĆ”is al evangelio del MesĆas, y por la generosidad de esta ayuda para ellos y para todos;
Pablo en el libro de Romanos menciona cuando va en camino
Rom 15:25 Pero ahora voy a Jerusalem a ministrar° a los santos.
Rom 15:26 Porque Macedonia y Acaya decidieron proveer alguna contribución° para los pobres de los santos que estĆ”n en Jerusalem;°
Rom 15:27 pues les pareció bien, y estĆ”n en deuda con ellos; porque si los gentiles han participado de los bienes espirituales de ellos, tambiĆ©n deben servirlos con los materiales.°
Rom 15:28 AsĆ que, cuando haya cumplido esto y les haya entregado con seguridad este fruto,° estarĆ© entre vosotros rumbo a EspaƱa.
si alguno lee y no comprende lo que lee por supuesto que buscara su propia interpretacion
espero que los que leen sepan apreciar lo que la palabra dice ,
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